輟學學手藝怎么監(jiān)管？救助福利網(wǎng)如何補全？

堵上小傳旺們的傷害之源

對話人 中國人民大學教授 鄭功成

中華全國律師協(xié)會副會長 朱征夫

教育部教育發(fā)展研究中心基礎(chǔ)教育研究室主任 汪 明

【新聞背景】

7月27日，本版“民生調(diào)查”欄目推出報道《小傳旺的“安全閘”為何道道失靈》，調(diào)查了13歲男孩小傳旺輟學到汽修廠當學徒，以致遭人傷害的深層社會原因：家庭、學校、相關(guān)法規(guī)，為何都沒能保護到他？稿件刊發(fā)后，引起了一定反響。

在現(xiàn)行的法律制度下，小傳旺到底算不算童工？家長如果不讓孩子上學，法律應(yīng)該如何施以援手？對于收入剛剛超過低保線的貧困居民，社會救助體系又該如何體現(xiàn)作用？

【核心觀點】

觀點一

沒有勞動合同、不支付經(jīng)濟報酬，使用未成年人在經(jīng)營場所勞動，并從中盈利，一樣可以被認為是事實童工。

觀點二

不妨考慮將《義務(wù)教育法》和勞動法規(guī)銜接，規(guī)定用人單位不得招用未完成九年制義務(wù)教育的工人，這樣有助于從源頭上遏制一些家長讓孩子過早輟學“學手藝”的沖動。

觀點三

確實需要對現(xiàn)行疊加式的低保救助制度加以改進，讓不同的救助項目相對獨立地承擔自己的救助責任。

一 問 不拿工資的學徒，不算童工？

記者：小傳旺事件發(fā)生后，當?shù)貏趧颖O(jiān)察部門稱，由于杜傳旺是其父委托給汽修廠老板照顧的，既沒有勞動合同，又沒有領(lǐng)取過薪酬，因此，無法認定構(gòu)成勞動關(guān)系，也無法認定他是童工。童工認定的核心要件到底有哪些？

朱征夫：在法律上，童工認定的核心要件大致有兩個：一是當事人年齡，即未滿16歲的未成年人；二是是否在經(jīng)營性場所提供勞動。

記者：如果未成年人從事的是沒有合同、沒有報酬的勞動，比如學徒工，能被認定為童工嗎？

朱征夫：報酬也可以分為很多種。除了金錢報酬以外，有的學徒在工作之前和老板商定不要工錢但包吃住，其中“包吃住”也應(yīng)視作報酬的一種形式。

僅以《勞動法》和《勞動合同法》中關(guān)于勞動關(guān)系的相關(guān)定義，將沒有合同、沒有領(lǐng)工資作為要件來判定小傳旺不屬于童工，是片面的。

我國《未成年人保護法》中規(guī)定“任何組織或者個人不得招用未滿十六周歲的未成年人，國家另有規(guī)定的除外。”

在這里，“招用”可以理解為“招收和使用”。也就是說，無論是招收，還是使用未成年人在經(jīng)營性場所從事勞動，都是非法的。如果是在沒有工資、沒有合同的情況下，招用未成年人，壓榨未成年人的勞動成果，性質(zhì)更加惡劣。

記者：有人認為，受監(jiān)護人委托，吸納孩子進工廠做學徒，形成的是委托監(jiān)護的關(guān)系，不能構(gòu)成非法用工，這種說法成立嗎？

朱征夫：委托監(jiān)護和勞動關(guān)系是兩種不同的關(guān)系，不宜混為一談。委托監(jiān)護的目的是為了未成年人的學習和生活，而不是為了用工。

在杜傳旺事件中，汽修廠老板董玉秀不能用委托監(jiān)護關(guān)系來掩蓋非法用工的事實，勞動部門也不能用委托監(jiān)護關(guān)系來推卸監(jiān)管責任。

記者：在現(xiàn)實生活中，一些未成年人輟學去學手藝，形成事實童工。這種情況如何避免？如果出現(xiàn)事實童工，在現(xiàn)行法律體系中，是否有明確的執(zhí)法主體？

朱征夫：避免事實童工，首先應(yīng)該從明確監(jiān)管責任著手。根據(jù)未成年人保護法相關(guān)規(guī)定，當有侵害未成年人權(quán)益的事件發(fā)生時，學校、政府相關(guān)部門都有勸阻、制止或者向有關(guān)部門提出檢舉或者控告的責任。

我國現(xiàn)行法律賦予了各級勞動監(jiān)察部門對于童工等非法用工情況的執(zhí)法權(quán)力。如果執(zhí)法主體執(zhí)法不力，不履行或者不正確履行職責，致使公共財產(chǎn)、國家和人民的利益遭受重大損失，可以參照現(xiàn)有瀆職犯罪的相關(guān)法律規(guī)定予以追責。

二 問 家長就不讓上學，誰來管？

記者：如果父母堅持不讓孩子上學，怎么辦？

汪明：確實有少部分孩子的監(jiān)護人出于這樣或那樣的原因，讓適齡孩子輟學。現(xiàn)實中對這種行為的強制約束力仍顯不足。學校和教育部門沒有明確的執(zhí)法權(quán)力，面對拒不讓孩子上學的家長，他們往往也無計可施。

記者：《義務(wù)教育法》執(zhí)行情況如何？是否仍存在輟學現(xiàn)象？他們?yōu)楹屋z學？

汪明：從總體上看，義務(wù)教育階段適齡兒童、少年輟學的現(xiàn)象得到有效控制。但應(yīng)當承認，在我國廣大農(nóng)村地區(qū)，特別是中西部農(nóng)村地區(qū)仍有一定比例的輟學現(xiàn)象發(fā)生。

事實上，在義務(wù)教育階段，學生輟學尤其是農(nóng)村適齡學生輟學的情況大致可分為三種情況：

一種是因貧輟學。盡管按照《義務(wù)教育法》的規(guī)定，不收學費、雜費，貧困學生還能獲得一些補助。但還是有一些監(jiān)護人認為：孩子上學，家里就少了勞動力。所以讓過小的孩子走入社會或從事農(nóng)業(yè)勞動，造成輟學。從總體上說，因貧輟學的情況已經(jīng)大大減少。

第二種是家長和孩子都認為繼續(xù)升學無望，不如早點學一門技能，選擇輟學。

此外，近年來部分地區(qū)由于撤點并校，使得孩子上學路途變遠，家庭經(jīng)濟負擔加重，家長不讓孩子上學的情況也時有發(fā)生。

記者：如何才能更好防止學生輟學？對拒不送孩子上學的監(jiān)護人，除勸說以外，還能有哪些辦法？

汪明：有人認為，《義務(wù)教育法》的罰則有點“軟”，這種說法也不是完全沒有道理。

從制度設(shè)計上說，一方面，要賦予學校或教育部門法定職能，加強對輟學情況的監(jiān)管。同時，還可參照一下其它國家的經(jīng)驗，賦予各地未成年人保護機構(gòu)監(jiān)管的職能，在未成年人教育權(quán)益受到侵害時，擔負起臨時監(jiān)護責任。

另一方面，針對杜傳旺這種類似情況的輟學，在我國已經(jīng)全面普及九年義務(wù)教育的情況下，不妨考慮將《義務(wù)教育法》和現(xiàn)有的《勞動法》或《勞動合同法》等相關(guān)法律法規(guī)銜接，規(guī)定用人單位不得招用未完成九年義務(wù)教育的工人，這樣有助于從源頭上遏制一些家長過早讓孩子輟學“學手藝”的沖動。