□談巡視工作

巡視時有人拐彎抹角打聽

京華時報：您作為中央巡視組組長對科技部、中科院等部委開展巡視，巡視中您覺得科技腐敗的根源是什么？

令狐安：資金分配方面有不足，比如申報、審批這些環節里都有不科學的地方，需要進一步完善。

京華時報：巡視中最讓您氣憤的是什么？

令狐安：當然是把國家科研經費的錢洗到自己的兜里去，國家給你錢你又不搞科研，洗到自己的兜里去了，這是最可恨的，數額那我不能說了，因為我們是初步了解，不是調查辦案。

京華時報：對科技部的巡視，從現有線索來看，涉及到領導干部問題這方面，有沒有比較大的老虎？

令狐安：據我了解，科技部駐部紀檢組對我們反饋線索還是做了重點了解，而且其中還有重大突破。

至今是否公布我還不清楚。

京華時報：巡視中有沒有人說情？

令狐安：審計中有，但巡視中我們組里沒有，有打聽的，通過同學老鄉的關系打聽，拐彎抹角地問，但我們很警惕，不能透露任何消息。

王岐山親自聽巡視組匯報

京華時報：您在巡視過程中直接向王岐山書記匯報嗎？

令狐安：我們巡視完后，向中央巡視工作領導小組匯報，組長就是王岐山，還有其他的中央領導同志，比如中組部的同志趙樂際，也是中央政治局委員，趙洪祝是中央書記處書記，他們也都是中央巡視領導小組的副組長，王岐山親自聽。

京華時報：巡視組在巡視之前有沒有下達指標？

令狐安：我們從來不下指標，也不能下指標。一下指標必搞形式主義，必出現冤假錯案。

岐山沒有給我們壓力，他說兩句話：有問題，應該發現而沒有發現叫失職。發現問題，巡視組不報告，叫瀆職。巡視組首先不能走過場，不能怕得罪人。第二個不能有立功的思想，要實事求是。第三個是巡視組之間不能攀比，不會表揚誰也不會批評誰。

京華時報：巡視中我國監督機制有沒有薄弱環節？

令狐安：監督機制主要有兩個方面，一方面是自上而下的監管，另一方面是自下而上的監管。

自上而下監管上看，文件規定很多，但操作性的程序性的規定太少，停留在紙面上、號召上，沒有建立嚴密的程序性的法律規定。第二方面，自下而上的監督軟弱無力，無論是老百姓監督還是媒體曝光，都缺乏制度保證，缺少信息平臺，這樣的監督被架空了。

房產礦產系腐敗高發領域

京華時報：巡視中您總結哪些領域是腐敗高發的領域？

令狐安：第一個是土地，房地產開發是腐敗的主要領域。第二個是礦產，礦產資源也是高發。第三是企業改制問題，并不是企業改制方向有問題，而是企業改制過程中操作不規范、不透明、監督不到位，出現了一些問題。包括企業向家族輸送利益。民生銀行那

個都看到了，叫什么？太太俱樂部，掛個名領著工資，連班兒都不上，這是明火執仗侵吞國有資產。

巡視黨委主體責任是核心

京華時報：外界對巡視組的工作一直都非常好奇，巡視工作主要做什么？

令狐安：巡視工作包括很多內容，受理腐敗只是其中很小的一個方面，其中最重要的一個內容是要巡視地方黨委主體責任是否履行，巡視紀檢監察部門監督責任履行到不到位，這是巡視的核心內容。其次的職責是巡視有沒有違背中央八項規定、變相違反八項規定的情況。第三個內容是梳理群眾的來訪和舉報。最后是對選人用人制度的專門檢查。

京華時報：這四個方面中，哪個是核心？

令狐安：核心是黨委主體責任、紀檢監察部門監督責任是否履行到位，從制度上抓，這才是反腐的治本之道。

比如山西（代表），都躲著，我覺得沒必要，如果我是省委領導，首先我要檢討，黨委的主體責任是不是履行到位，省紀委、監察局監督責任是不是到位，總結經驗教訓，這才是核心的問題。

原標題：“有人托我跑官說我是令計劃親戚”