財政不確定性太多，導致貨幣政策可能不會那么有效
文匯報：我們知道，您曾經在美聯儲擔任貨幣委員會委員，您如何評價美聯儲在應對金融危機以至于目前的債務危機時的表現？
克羅茲納：我常常會被問及在美聯儲工作的相關問題，比如我們是如何出臺TALF這一工具的，我們又是如何把利率降到接近于零的，還有一些很私人的問題，比如我們是如何來緩解自身壓力的，尤其是在金融危機期間。
我是2006年到2009年期間在美聯儲工作的，對于我們究竟是否做了正確的事情，我想歷史會做出評判。重要的是，我們在避免重演1930年大蕭條或者是日本式的“失落的十年”這一方面，扮演了非常積極的角色。美聯儲在避免通貨緊縮方面應該說是成功的，伯南克在其中的作為非常重要。我們從米爾頓?弗里德曼那里學到了很多，他對美國的貨幣史做了非常深的研究，并對1930年代出現的大蕭條提出了批評，認為正是由于美聯儲的不作為和袖手旁觀，導致當時的經濟下滑非常厲害，失業率也出現了非常驚人的上升。我們不可能再犯同樣的錯誤了，目前看來，我們也的確做到了這一點。我前面提到的2011年所發生的問題，比如中東變局帶來的石油價格上漲，日本地震帶來的沖擊，以及歐洲債務危機，美聯儲對此都做出了更多的反應，以確保我們不再陷入通縮。這一點很重要。當然，未來我們仍舊面臨很多挑戰，我認為最重要的問題還是歐洲經濟。美聯儲應當做出更多的應對，來抵消由于歐洲財政危機對美國經濟所帶來的沖擊。
文匯報：但是，全球如此寬松的貨幣政策，會否導致通脹的又一次到來？
克羅茲納：不會，我還沒有看到這種可能。美國的貨幣政策并不會導致全球通脹。2011年8月份以來，相關的貨幣政策就開始更加放松了，但是它并沒有導致大宗商品價格一再上升，有一段時間，大宗商品價格反而下降了。大宗商品之所以出現價格波動，根源在于不同的需求和供給因素：一旦人們看到經濟走強了，大宗商品價格就會走高，而如果人們改變看法，認為經濟會出現下滑，大宗商品的價格自然就會下降，因為人們的需求預期改變了。
文匯報：在您看來，要繼續刺激美國經濟，幫助美國走出債務問題，美聯儲還能有何作為？
克羅茲納：美聯儲可以做的只是防止通貨緊縮，或者是讓通脹出現，這是其主要任務。美聯儲可以對利率施加影響，但是目前看來，我們在財政方面有很大的不確定性，在監管方面的不確定性也很多，那么，對于刺激經濟整體增長而言，貨幣政策可能就不會那么有效了。我認為央行可以為經濟增長提供必要的環境，以避免通縮或高通脹的出現，這些對于增長而言都是必需的。如果有通縮壓力，或者有其他方面的負面沖擊，美聯儲肯定會繼續有所行動。
文匯報：如果沒有強勁的經濟恢復和增長，各國政府要想徹底擺脫嚴重的債務危機似乎不可能。在您看來，下一輪的經濟增長動力會很快出現嗎？
克羅茲納：我認為全球經濟不會出現第二輪探底，依據目前看到的信息判斷，經濟數據正在向好。但是美國仍舊會處于一個低增長的狀況中，這并不是緊縮。短期內，我們仍舊面臨很多挑戰，包括金融部門的挑戰，以及房地產部門的挑戰。長期而言，一定會出現生產率提高，從而推動經濟增長。不過這需要更長的時間，可能是5-10年。未來一兩年內我們可能看不到能推動經濟增長的新技術出現，畢竟時間還太短。
文匯報：我們看到，今年以來，美元在相對貶值，這有利于刺激美國的產品出口，美國也不時地在對人民幣升值施加壓力。這是美國為走出金融危機和刺激經濟增長所應該做出的努力嗎？
克羅茲納：美國政策的重點首先在于美國經濟，盡管美國是世界最大的貿易伙伴，但是從貿易占GDP的比重來看，它對于美國經濟而言并不是非常重要的因素。不像中國，出口非常重要；也不像歐洲，進出口都非常重要。所以，相比其他國家，匯率對美國總體經濟而言影響并不很大。
如果更多地由市場力量來決定人民幣相對于美元的價值，那么人民幣可能應該更高。其實這對于中國的發展也有好處，可以使中國的發展更加平衡。目前來看，中國經濟發展很大程度仍舊依賴于出口，人民幣匯率相對較低固然可以推動出口，但是沒有辦法推動國內的消費。我認為，轉型到更加平衡的經濟對中國而言非常重要，在國內需求和國外需求之間取得平衡，不僅對世界經濟有好處，對中國本身的發展也有好處。
文匯報：美元作為全球唯一儲備貨幣的地位，也在不斷受到挑戰，但另一方面，歐債危機籠罩下的歐元不可能再堪當大任。在此之外，我們難道還有別的選項么？
克羅茲納：我認為不可能有任何真正的挑戰可以威脅到美元作為全球儲備貨幣的地位，至少在未來5年之內是這樣。首先，挑戰不可能來自歐洲，畢竟，人們對歐元已經很厭倦了。而中國要形成挑戰，需要真正實現市場決定匯率的機制，使得世界范圍內的人們在日常生活中能夠經常使用人民幣，在此之前，人民幣很難成為全球儲備貨幣。這樣的挑戰很難在未來的5年內就實現。
人們總是喜歡談論國際貨幣體系的改革，過去5年一直是這樣。其實，美元并沒有改變自己作為全球主要儲備貨幣的地位，回溯到1970年代或1980年代，我們也曾經聽到過類似的討論，那時對美元形成潛在挑戰的是日元，但是日元從來沒有做到這一點；后來，問題變成了歐元會不會挑戰美元的主導地位，但是這次全球債務危機使得歐元不可能成為美元的挑戰了。也許在未來更長的時間里，人民幣可能會成為美元的挑戰，但是正如我先前所說，人民幣的價值必須由市場決定，同時，需要建立起一個以人民幣作為全球儲備貨幣的框架，否則，人民幣就不可能取代美元。
文匯報：但是，我們也必須承認這樣一個事實，就是全球新興經濟體實現了非常快的增長，甚至引領了金融危機之后的全球經濟增長。
克羅茲納：相比發達國家，新興經濟體在過去20年的增長的確都非常快，與20年前相比，新興經濟體占全球GDP的比重越來越大。我也認為，經濟比重越來越大的新興經濟體應當在全球經濟和全球機制中扮演更重要的角色。
