中國日報網:談到周邊問題,就不得不提到南海問題,網友對這個問題的爭論是非常激烈的,但很多人對這個問題都不是很了解。華大使,為什么很多人對南海問題這么關注呢?背后有什么樣的故事呢?
華黎明:我簡單介紹一下,南海的海域處在這樣一個位置,一般我們講南中國海,概念就是從臺灣海峽一直到馬六甲海峽,這一片海域叫南中國海。我們講的南海問題要排除兩個海域,北部灣和暹羅灣,北部灣是中國和越南共有的海域,我們已經解決了,暹羅灣是泰國、柬埔寨和馬來西亞的問題,他們之間還沒有解決,但是跟中國關系不是很大。比較有爭議的是南海,南海又分南沙、中沙、西沙三個部分,西沙這個部分1974年中國同當初的南越的偽軍打了一仗以后,基本上西沙這部分是中國占領,中沙現在還沒有成為爭議的問題,關鍵是南沙。很多沿岸的幾個國家,包括中國(含臺灣)、越南、馬來西亞、印尼、文萊等。
中國主張歷史上這塊海域都是中國管轄的,是屬于中國主權范圍的,有一條叫斷續線,斷續線之內的島嶼和島嶼周圍的領海都是屬于中國的主權范圍之內。對于這個問題國際都是承認的,一直到70年代,聯合國出版的地圖,還有世界上一些權威的地圖,都是按照中國所劃的斷續線來劃分南沙海域的。但是后來情況發生了變化,就是上個世紀70年代美國有一個勘測船,勘測了5次,說是在這個地方發現有重大的石油和天然氣資源,這就刺激了越南和菲律賓。中國當時正在“文化大革命”期間,也顧不上,所以越南和菲律賓在70年代首先搶占了這個島嶼。在90年代的時候,1988年和1995年我們也分別占領了一些島礁。
南沙的情況是這樣,從上個世紀90年代到今天,沒有國家,包括中國、越南、馬來西亞、文萊、印尼,沒有再派軍隊占領過這些地方,無非是對現在占領的島礁軍事設施加強一些,更主要的是在國際上的聲索。所謂聲索就是宣誓這片領海是屬于我的,實際行動很少,基本上南海這個海域還是和平的。現在這個問題在國際上、在國內公眾中都炒的比較熱,炒作的由頭就是這個地方的油氣資源,這個地方確實有油氣資源。根據我看的資料說這個地方是第二個波斯灣,這個說法可能夸張,但是已經探明了有相當于44.9億噸的油當量,也就是說相當于波斯灣油的儲藏量的20.56%。
問題是這樣,對于今天的中國來講,這片海域有比油氣資源更為重要的一個含義就是這片水域對于中國的戰略和安全的意義。因為從臺灣海峽一直到馬六甲海峽這塊水域,中國從中東、非洲、東南亞進口的原油的80%是經過這個“咽喉通道”過來的,中國進出口貨物都是從這個通道過來的。有一種估計,從這個通道經過的船只,6艘船里面就有一艘是中國的,所以這片水域對于中國來說保持和平穩定是更為重要的問題。我們在談南海問題的時候要講油氣資源,當然也不會放棄這個主權,但是不要因為油氣資源掩蓋了保持這個地方安全和穩定對我們的重要性。
怎么解決?我的想法是這樣,現在世界上1/3的國家都有海洋主權的爭議,怎么解決?在二戰以前,通用的說法是弱肉強食,哪個國家海上力量強,有霸權,出兵把這個地方占領了,劃一條線這就是屬于我的國家的。現在二戰以后整個潮流發生了變化,人們越來越不傾向于使用武力占領領土來解決問題,特別是對于發展中國家的中國來說,這片水域的和平對于我們更為重要。如果因為南海的問題打一仗,那么同日本會發生矛盾,在西部邊境也會有這樣那樣的問題,那么中國還怎么搞現代化的建設?這對我們來講是一個更重要的問題,所以對于南海問題,我的總體想法是要用一個比較理性的態度來觀察,尤其要防止炒作,把這些矛盾無限的擴大。實際上我們同南海沿岸的東南亞國家友好關系遠遠超過同他們的分歧。
王嵎生:這個問題華大使已經說的非常全面,而且深入,我只補充一點。我想不僅中國希望這個地區能夠和平,有關國家跟我們有爭議的他們也不喜歡打仗,也希望和平解決。現在我們跟東盟有一個共同行為準則(南方各方行為宣言),雖然個別國家可能有所保留,但是總的方向還是好的。現在中國和其他國家都不愿意用武力來解決, 當然有個別報紙宣傳中國“國強必霸”,這是“以霸權主義之心度君子之腹”。中國沒有那個意思,中國一向強調不稱霸,以“擱置爭議,共同開發”來解決問題。
中國日報網:剛才兩位大使的解讀很自然的帶出了我們沒有問的一個問題,就是南海資源的問題,但大使們的解讀認為這個地方咽喉的重要性是更應該被大家關注的。通過兩位大使的這一些解讀,我們看到其實中國和南海地區的關系,對中國和東盟的關系影響很大。
也就是說,南海問題對中國和東盟的關系在某些方面也有著影響,那么這些影響會存在在哪些方面呢?
華黎明:中國和東盟國家之間的關系經過這么多年的積累和發展,發展到今天這個水平來之不易,中國很珍視,其實東盟國家他們也很重視這個關系。譬如說2002年東盟國家就在馬尼拉發表了一個馬尼拉宣言,就是要同中國和平解決南海爭議。東盟國家從一個整體來講不愿意因為南海領海的糾紛同中國發生沖突,更不愿意發生武裝戰爭,所以東盟關系對中國來講是重要的。
中國改革開放30年之后,上海合作組織同東盟的關系,這是中國外交的兩大亮點。所以我想沒有人愿意因為南海的問題影響中國同東盟總體的關系。我們同東盟關系簽訂了《南海各方行為宣言》,英文簡稱DOC,在這個《宣言》里面我們承諾通過和平解決爭端,而且關于在南海的行為都有一些規范規定。大家大目前為止,基本上有爭議的各方,比如說中國、越南、馬來西亞、印尼、文萊,大家都是遵守的,只是在宣示上有所不同,中國也在不斷的宣示我們的主權。
更重要的問題我想是“擱置爭議,共同開發”,當我們今天再回憶中國外交60年的時候,這也是中國外交一筆寶貴的財富,這是鄧小平的智慧,也是我們中國人的智慧。就是這八個字,我覺得非常棒。就是當你解決不了的時候,我們先擱置起來,共同開發,而且我個人認為如果我們能夠解決一個共同開發的問題,照顧到各方的利益,有助于我們把爭議的問題在歷史的長河中逐步來解決。
王嵎生:我補充一句,就是“擱置爭議,共同開發”這也是中國軟實力在外交政策上的一種反映,誰說中國沒有軟實力呢?
中國日報網:今天非常感謝兩位大使為我們進行外交解讀,也讓我們和各位網友都看到了中國60年來的外交成就,謝謝二位大使。
感謝收看本期外交講壇,我們下次節目再見。