專訪許鞍華:《黃金時(shí)代》不推崇“民國(guó)范兒”
許鞍華:《黃金時(shí)代》中隱去了一些人性中丑的東西(攝影:肖媛)
香港電影導(dǎo)演許鞍華講述民國(guó)女作家蕭紅的新片《黃金時(shí)代》很快將在威尼斯電影節(jié)閉幕式上全球首映,她本人也將擔(dān)任該電影節(jié)地平線單元的評(píng)委會(huì)主席。
趕赴意大利之前,曾經(jīng)在倫敦電影學(xué)院(London Film School)學(xué)習(xí)的許鞍華來(lái)到英倫,出席英國(guó)電影協(xié)會(huì)(BFI)“兩岸三地百年電影光華”(A Century of Chinese Cinema)大型華語(yǔ)影展放映她獲獎(jiǎng)無(wú)數(shù)的電影《桃姐》及觀眾問(wèn)答。
1989年之后第一次來(lái)倫敦的許鞍華周一(8月25日)在接受BBC英倫網(wǎng)專訪時(shí)表示:“我這次來(lái)覺(jué)得倫敦好漂亮,跟記憶中的不一樣了”。
許鞍華告訴記者:“在倫敦電影學(xué)院學(xué)習(xí)對(duì)我的幫助非常大,而且特別享受,因?yàn)楫?dāng)年在香港上大學(xué)的時(shí)候大家都相信苦功,會(huì)比晚上誰(shuí)睡得更晚,但其實(shí)只是填鴨式學(xué)習(xí)”。
她回憶,當(dāng)年在英國(guó)學(xué)的是實(shí)踐性的內(nèi)容,怎么拿機(jī)器真正去拍攝等等,而且學(xué)了之后立刻就要用。1970年代在倫敦的時(shí)候,英國(guó)導(dǎo)演邁克·李(Mike Leigh)剛畢業(yè)幾年,曾經(jīng)給許鞍華的班級(jí)講自己跟演員的關(guān)系。
許鞍華認(rèn)為,英國(guó)電影協(xié)會(huì)(BFI)“兩岸三地百年電影光華”非常好,但可能不會(huì)很快看到此類活動(dòng)的影響。
“但是作為文化事業(yè),需要長(zhǎng)遠(yuǎn)地看,你不知道誰(shuí)看了一部電影,有一部電影啟發(fā)他/她,以后會(huì)寫很好的東西、拍很好的戲,而有人把華語(yǔ)電影的脈絡(luò)理出來(lái)非常重要”,她說(shuō)。
《黃金時(shí)代》即將在中國(guó)“十一”期間在中、港、臺(tái)同時(shí)上映,引發(fā)的海內(nèi)外華語(yǔ)文化界的關(guān)注。許鞍華對(duì)BBC英倫網(wǎng)解答了有關(guān)這部電影的疑問(wèn)。
子川:為什么要拍《黃金時(shí)代》這樣一部電影?
許鞍華:幾十年前曾經(jīng)想過(guò)女作家蕭紅的一生拍成電影,因?yàn)樗且晃缓芎玫淖骷遥浅V档门乃纳剑恢庇X(jué)得找資金和編劇都很難。
真正開(kāi)始計(jì)劃拍是在2006年拍完《姨媽的后現(xiàn)代生活》的時(shí)候。當(dāng)時(shí)有投資人表示想拍蕭紅的生平,我就覺(jué)得正中下懷。
編劇李檣創(chuàng)作《黃金時(shí)代》劇本創(chuàng)作用了差不多3年的時(shí)間,在那期間我拍了3部香港本土題材的電影。
子川:看到您在有的訪談中說(shuō),《黃金時(shí)代》包含了您的全部人生觀、藝術(shù)觀、價(jià)值觀?
許鞍華:不是那么嚴(yán)重,其實(shí)就像說(shuō)笑話,想不到人家把這個(gè)評(píng)價(jià)認(rèn)真地寫出來(lái)。
子川:有人說(shuō)民國(guó)時(shí)期的知識(shí)分子非常自由?
許鞍華:那個(gè)是宣傳,我們?cè)陔娪爸袥](méi)有特別渲染這一點(diǎn),只是老老實(shí)實(shí)把蕭紅的一生拍了出來(lái)。
子川:只是在還原歷史?
許鞍華:對(duì),能還原就還原,根據(jù)她本人說(shuō)的話、寫的東西以及各個(gè)當(dāng)事人說(shuō)的不同版本,都放進(jìn)劇本中。
子川:您心目中的蕭紅究竟是什么樣的人?
許鞍華:其實(shí)我拍這個(gè)戲越拍越不知道她是怎么樣的一個(gè)人,因?yàn)楹茈y概括一個(gè)人,尤其是非常復(fù)雜的人的想法。我認(rèn)為,最差的辦法是不停地下判斷說(shuō)這個(gè)到底是不是好人,這樣很幼稚。我們就是想還原她本來(lái)的感覺(jué),然后讓觀眾自己判斷她是怎樣的一個(gè)人。
子川:最近一段時(shí)間,文化界有一些人在推崇所謂“民國(guó)范兒”,但也有人質(zhì)疑,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)期其實(shí)很多東西還是很落后的。您怎么看?
許鞍華:那當(dāng)然,確實(shí)很落后。我拍《黃金時(shí)代》不是為了推崇“民國(guó)范兒”。我只是覺(jué)得,這是講那個(gè)時(shí)代的一群文人,就像表?yè)P(yáng)一下他們那個(gè)時(shí)候比較傳統(tǒng)的關(guān)系、那種狀況以及他們的掙扎。再對(duì)比一下,他們的抗?fàn)幈任覀兊囊量啵脖容^有誠(chéng)意。
我們這個(gè)時(shí)代其實(shí)什么都很難說(shuō),不知道誰(shuí)是我們的敵人、誰(shuí)是我們的朋友。但蕭紅生活的那個(gè)時(shí)期這些都比較分明,所以我想把這些文人之間的相互關(guān)系拍出來(lái),讓大家看看那個(gè)時(shí)代是什么樣的,對(duì)比我們現(xiàn)在的時(shí)代是什么樣的而已。
我在《黃金時(shí)代》中有意把人性中比較丑的東西隱去的。比如,很多傳說(shuō)都說(shuō),蕭紅跟一個(gè)男人好,又跟別人好,居心不良,只是需要依靠男人。這些可能是真的,但我都隱去了,把電影拍得比較正面。
子川:為什么采用獨(dú)白的方式拍《黃金時(shí)代》?
許鞍華:獨(dú)白的方式其實(shí)很普遍,很多戲都采用。因?yàn)槭捈t的作品很多,我們就讓她當(dāng)獨(dú)白念出來(lái)。如果不用獨(dú)白的方式,就要打字幕了。
子川:《黃金時(shí)代》中魯迅的形象比較引人關(guān)注,為什么采用這樣的表現(xiàn)方式?
許鞍華:我也沒(méi)有把魯迅當(dāng)成很大一回事—這對(duì)香港人來(lái)說(shuō)是比較容易的,因?yàn)槲覀円恢睕](méi)有把他看成偶像。我就是把他們?nèi)窟€原成在那個(gè)時(shí)代生活的人,只不過(guò)他們都是作家而已,而不是以大作家的感覺(jué)拍他們。
子川:您希望觀眾看了《黃金時(shí)代》之后得到什么樣的訊息?
許鞍華:我希望觀眾能感受到電影人物當(dāng)時(shí)的感覺(jué),然后去了解他們,而不是認(rèn)定他們是偉大的人的角度去了解他們。
子川:《黃金時(shí)代》到過(guò)中國(guó)很多地方實(shí)景拍攝,遇到困難多嗎?
許鞍華:拍攝期間沒(méi)有遇到什么困難,很順利(笑)。
子川:還是找投資更難?
許鞍華:對(duì)!最后是編劇李檣找到的主要投資方星美影業(yè)。我當(dāng)時(shí)還問(wèn)投資人為什么要投資,對(duì)方說(shuō)在飛機(jī)上看了劇本就覺(jué)得一定要拍。如果投資人說(shuō)因?yàn)檫@部電影會(huì)賣座,那我就不會(huì)同意了,因?yàn)檫@可能比較難。
子川:為什么找湯唯出演蕭紅?如何評(píng)價(jià)她的表演?
許鞍華:找她來(lái)演是因?yàn)樗臍赓|(zhì)很好,看起來(lái)比較像作家。我覺(jué)得她表演的很不錯(cuò),因?yàn)檫@個(gè)角色很難演,她把握得很好。
子川:最近幾年中國(guó)大陸電影市場(chǎng)比較火爆,但電影審查制度仍然沒(méi)有改變,您怎么看?
許鞍華:我覺(jué)得能拍就拍,如果有的題材不能再大陸拍,就優(yōu)先在香港拍。其實(shí)電影的生存環(huán)境從來(lái)沒(méi)有好過(guò),無(wú)論的好萊塢還是全世界,找資金都不容易,一定是被發(fā)行商剝削,都是你死我活。
從來(lái)都沒(méi)有導(dǎo)演會(huì)覺(jué)得很安穩(wěn),但也許就是因?yàn)檫@樣,我們才愿意當(dāng)導(dǎo)演。現(xiàn)在其實(shí)是形勢(shì)大好,所以不應(yīng)該抱怨,只要把自己的戲拍好就可以了。
子川:形勢(shì)大好是指找資金更容易了?
許鞍華:對(duì)。因?yàn)楝F(xiàn)在有好多電影觀眾,基本條件都有,資金有的找。以前香港電影界是沒(méi)有錢的,沒(méi)有人愿意投資電影。現(xiàn)在既然有資金又有觀眾,那導(dǎo)演的責(zé)任就是把戲拍好。
子川:即將出任威尼斯電影節(jié)地平線單元評(píng)委主席,有什么感想?
許鞍華:我當(dāng)過(guò)很多電影節(jié)的評(píng)委會(huì)主席了,他們都讓我當(dāng)主席是因?yàn)槲易罾希ㄐΓ?赡芸磩e人的電影會(huì)比較清楚—看自己沒(méi)那么清楚,心態(tài)也會(huì)比較輕松。
(責(zé)編:路西)