【主持人】你剛才講了這么大的市場(chǎng)需求和投資需求，因?yàn)槲覀冎袊?guó)日?qǐng)?bào)和中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)的讀者和觀眾主要是外資、外企，你剛談這些機(jī)遇對(duì)于他們來(lái)講是不是也存在很大的投資機(jī)遇？

【徐宗威】我覺(jué)得中國(guó)市政建設(shè)在中國(guó)實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)制度，實(shí)際上就是為社會(huì)資本和社會(huì)企業(yè)進(jìn)入市政建設(shè)事業(yè)打開(kāi)了一扇大門(mén)，或者說(shuō)是創(chuàng)造了一個(gè)制度平臺(tái)，過(guò)去的中國(guó)的市政設(shè)施的建設(shè)是以政府為主，或者是說(shuō)以公有制經(jīng)濟(jì)投資經(jīng)營(yíng)為主的，實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)制度以后歡迎社會(huì)各個(gè)方面，企業(yè)和投資者來(lái)投資和經(jīng)營(yíng)市政設(shè)施，包括外資企業(yè)，包括中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)，也歡迎國(guó)內(nèi)的資本和國(guó)外的資本投資中國(guó)的市場(chǎng)設(shè)施。應(yīng)該說(shuō)中國(guó)的特許經(jīng)營(yíng)制度是從新世紀(jì)之后開(kāi)始實(shí)行的，實(shí)行之后對(duì)市政設(shè)施的發(fā)展還是起到很好的作用，一方面加快了城市的公益事業(yè)的發(fā)展，另外一方面確實(shí)提高了市政公共設(shè)施的服務(wù)質(zhì)量和水平，因?yàn)榇罅康拿駹I(yíng)企業(yè)和外國(guó)資本的進(jìn)出確實(shí)為提高服務(wù)質(zhì)量和水平也起到一定的促進(jìn)作用。

在實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)制度過(guò)程中，也確實(shí)吸引了大量的社會(huì)資本包括外國(guó)資本投入到市政設(shè)施當(dāng)中來(lái)，從一定程度上來(lái)講緩解了公共財(cái)政的不足，解決了加快市政建設(shè)這樣一個(gè)問(wèn)題。

現(xiàn)在看特許經(jīng)營(yíng)制度的實(shí)施，大家都在做，中國(guó)的情況是這樣，實(shí)際上還留了很大的這種市場(chǎng)空間，這個(gè)統(tǒng)計(jì)不一定準(zhǔn)確，是某一個(gè)省的統(tǒng)計(jì)，比如說(shuō)供水已經(jīng)有40%的供水的項(xiàng)目，或者叫資產(chǎn)實(shí)行了持續(xù)經(jīng)營(yíng)，有50%的污水處理項(xiàng)目實(shí)行了特許經(jīng)營(yíng)，還有60%的比如說(shuō)城市的燃?xì)鈱?shí)行了特許經(jīng)營(yíng)，70%的城市公共交通實(shí)行了特許經(jīng)營(yíng)，吸引了大量的民營(yíng)資本，包括外國(guó)資本進(jìn)入到這些行業(yè)。

【主持人】徐先生你是《公權(quán)市場(chǎng)》的作者，又是長(zhǎng)期在跟蹤市政特許經(jīng)營(yíng)制度，剛才你也談到很多的機(jī)遇，剛才你給我們這些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)給我們一種感覺(jué)就是，特許經(jīng)營(yíng)制度這個(gè)方面我們推行的力度可能還不是特別的大，所以你從制度設(shè)計(jì)的角度，你看我們將來(lái)前面的方向是什么樣的呢？

【徐宗威】從特許經(jīng)營(yíng)制度方面來(lái)看一方面取得一些成績(jī)，另外一方面確實(shí)在實(shí)施過(guò)程當(dāng)中存在一些問(wèn)題。下一步怎么更好的推行和完善這個(gè)制度，我覺(jué)得有這么幾個(gè)方面需要注意和研究的。

一個(gè)就是怎么能夠進(jìn)一步的明確和履行政府的公共職能問(wèn)題，實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)不是說(shuō)把公共事業(yè)全推給企業(yè)，或者說(shuō)全部推向市場(chǎng)，或者全部推給社會(huì)，實(shí)際上提供市政公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的職能是政府的，昨天晚上央視新聞1+1節(jié)目主持人董倩問(wèn)我，在改革中政府始終不變的是什么？我說(shuō)是提供公共產(chǎn)品和公共服務(wù)是政府始終不變的職能。所以政府在這個(gè)改革過(guò)程當(dāng)中，或者在實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中，很多的方面還是需要政府繼續(xù)和加強(qiáng)公共服務(wù)職能建設(shè)的，比如說(shuō)公共財(cái)政的投入問(wèn)題。從市政設(shè)施也好，資產(chǎn)也好，政府還是應(yīng)該作為投資的主體，一方面是由于政府具有提供公共服務(wù)產(chǎn)品的職能所要求，另外一方面也是因?yàn)檎呀?jīng)在建立公共財(cái)政，換句話說(shuō)城市居民也好，企業(yè)也好，已經(jīng)把這個(gè)稅款交給政府了，政府已經(jīng)建立了公共財(cái)政，公共財(cái)政的主要投向就是在市政建設(shè)方面和其他公共產(chǎn)品的提供和服務(wù)上面。

再有一個(gè)在實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中，應(yīng)該說(shuō)企業(yè)確實(shí)發(fā)揮了很大的作用，這里面確實(shí)是市場(chǎng)規(guī)律和機(jī)制發(fā)揮作用，但是市場(chǎng)機(jī)制不是萬(wàn)能的，特別在提供公共服務(wù)產(chǎn)品的問(wèn)題上不是萬(wàn)能的，在很多地方是失靈的。比如說(shuō)公交線路，有一些很偏僻的線路可能不掙錢(qián)，這個(gè)投資者就不愿意開(kāi)這個(gè)線路不愿意去，不愿意跑。

所以在實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中，政府仍然需要對(duì)公用事業(yè)當(dāng)中的事業(yè)性補(bǔ)貼，事業(yè)型虧損，或者政策性補(bǔ)貼這部分繼續(xù)給予支持和幫助。像公交車(chē)小孩坐車(chē)不要錢(qián)，老人坐車(chē)不要錢(qián)，或者其他什么優(yōu)惠的政策，這部分誰(shuí)掏，還是要政府公共財(cái)政來(lái)解決的。所以在實(shí)行特許經(jīng)營(yíng)過(guò)程中，一方面我們要發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制的作用，能更好的使這個(gè)設(shè)施和資產(chǎn)的運(yùn)營(yíng)效率有所提高，使我們的勞動(dòng)生產(chǎn)率有所提高。用市場(chǎng)的一些機(jī)制和辦法，不斷的提高我們的產(chǎn)品質(zhì)量和水平。另外一方面市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不是萬(wàn)能的，需要政府認(rèn)真履行公共服務(wù)職能。

前兩年湖北十堰的公交車(chē)全體罷工，你從表面現(xiàn)象上看是老板經(jīng)營(yíng)不善造成的。但是實(shí)際上也跟當(dāng)?shù)卣墓卜?wù)職能是不是到位了有關(guān)系，因?yàn)楫?dāng)初政府把城市的公交項(xiàng)目委托給企業(yè)去做的時(shí)候，曾經(jīng)有一個(gè)合同，那么這個(gè)合同就規(guī)定了，因?yàn)檫@個(gè)城市有小孩上車(chē)不要錢(qián)問(wèn)題，有老人上車(chē)不要錢(qián)的問(wèn)題，公交在運(yùn)營(yíng)當(dāng)中有一部分是需要財(cái)政支持和補(bǔ)助的，政府跟這個(gè)企業(yè)簽合同，比如說(shuō)每年給它六百萬(wàn)作為公益性、社會(huì)性、政策性補(bǔ)貼和補(bǔ)助，但是實(shí)際上連續(xù)幾年下來(lái)政府并沒(méi)有拿錢(qián)，你沒(méi)有拿錢(qián)這個(gè)企業(yè)就要千方百計(jì)的去降低服務(wù)水平和成本。比如說(shuō)十分鐘開(kāi)一趟車(chē)，那我現(xiàn)在二十分鐘開(kāi)一趟車(chē)，比如說(shuō)汽車(chē)一天要打掃兩次，那我一天打掃一次。比如說(shuō)職工的工資獎(jiǎng)金就要想辦法克扣，最后弄的職工意見(jiàn)很大，終于職工不干了罷工了，造成了很?chē)?yán)重的影響。