金燦榮:關于中印關系,我補充一點。進入21世紀,從全球范圍,應該強調是巴西、俄羅斯、中國共同崛起,現在西方媒體過渡專注于中國問題,從全球來講應該是四國共同崛起。在改變著西歐、北美為主導的幾百年國際關系中,俄羅斯和巴西也屬于西方文明,屬于西方文明相當邊緣化的,他們的崛起,確實在改變著西歐和北美的秩序。從全球來講,我們重視的發展應該是這四國的發展,亞洲的發展是中印兩國共同崛起,這兩國加起來,占世界人口40%,某種意義上講對亞洲地區的變化其深刻的程度超過那四國對全球的影響力。中印同起對亞洲是一個好事,但是中國的崛起對亞洲在世界上分量的提高和作用當然很大。印度的同時崛起將是對亞洲回到他歷史上的地位是有好處的。中印同時崛起會帶來復雜的政治上的后果,因為它同時崛起意味著某種競爭關系,這也是西方學者、媒體津津樂道的,總是把龍相之爭看得比較重。
從中國政府立場來講,我們希望中印雙崛起最后實現一個雙贏,起碼從中國角度來講,并沒有把印度作為一個競爭對手,而是作為同時共同發展的伙伴。隨著時間的推移,中印應該能夠達到50年代的狀態,印度可以和美國和中國同時保持良好的關系,這是我們努力的方向,也是一個現實的目標。
主持人:我們發現西方一些國家外交官在答記者問是比較僵硬,李肇星回答記者問是詼諧幽默,這種外交官的風格對西方界的外交精英層來說是否可以接受?
張歷歷:據我個人對李部長的了解,因為工作關系,多次聆聽他的講話,李部長是非常有知識有文化的人,他講話非常有文才,這次記者招待會或者以前的記者招待會,在外交場合中是一貫風格,他闡釋中國外交政策是用中國人的理念,這種講話是中國人可以接受,在世界范圍內,在西方社會和整個國際社會來講都是比較贊賞的。是比較溫和,比較富有人情味,比較有技巧,同時又包含著很多哲理。
金燦榮:李肇星部長也是我們國際關系學院的教授,這兩年也到我們學校來講座。很受學生的歡迎,他的原因就像張教授講的,他的個性,他的表達很有個性。另外還有張教授講的李部長有非常文化含量的,他是詩人,出過詩集,《青春的中國》,很受學生的歡迎。就我個人從外界的交往,人的天性喜歡這種個性,對世界包括喜歡世界宣講中國,傳達我們的理念是有好處的。我過去在社會科學美國研究所工作,好幾個同事參加過中美朝鮮問題停戰談判的,我一個同事蔣正豪先生起一個作用,當時中美雙方確定的點,那些點旁邊有非軍?
,他學物理出身,說把這些點確定,拿圓規一畫,兩邊點就出來了。
原來我們批評中國外交部比較死板,其實這個死板最早從美國人那里學的,朝鮮談判的時候有這個特點,美國人去了以后不說話,倒是中國方面喜歡說,弄了很多文件,美國人聽,聽了三個小時講話以后,說了一句無可奉告就走了。我記得前年新聞辦訓練各省的新聞發言人,有一個規定叫不許說不可奉告。這個有點過頭了。美國人號稱現代國際關系最老手,但是在這種非常敏感,關鍵性的一些問題來說,他其實挺僵化的,“無可奉告”是從朝鮮戰爭美國人談判那里學過來的。?
得全面一點。
主持人:到目前為止,氣侯變暖一直沒有提到部長答記者問回答的內容,但是瑞典的記者提到了今年正好是全球變暖的問題又引起了國際社會的普遍關注,請問二位全球變暖,歐洲現在逐步調整京都議定書,全球氣侯變暖引起關注的是什么,以后會產生什么影響?
張歷歷:氣侯問題是國際政治問題是重大的問題。這幾年由于中國經濟發展,二氧化碳的排放量上升了,在這方面,如果孤立談這兩年的情況,世界輿論說是二氧化碳排放量造成的,但是這排放有一個歷史,最大排放國和最多排放國都不是我們,都是西方工業發達國家,是他們把溫室氣體效應,氣侯變暖問題搞到今天這個程度。但是我這樣講不是我們推卸對氣侯變暖的責任,中國政府這兩年是相當重視,還規定了一些能耗指標,當然這個指標在實行過程中有一些問題,今年聽說有一些調整,我們聽到會前報道有一些調整。這里面我們?
責任,我們要控制二氧化碳,不是以發展中國家為借口,也不是光談人均的二氧化碳指標,我們也要談談我們的總量,這是我個人的看法。在這個問題會做出更大的努力。