藍興全說,按照他的理解,這一批復(fù)應(yīng)該是考慮到華快一期投資大、建設(shè)標準高等綜合因素后得出的結(jié)果。對于收費標準,他們完全會按照相關(guān)部門的規(guī)定來執(zhí)行,但目前沒有相關(guān)的調(diào)整方案。藍興全承認,近年來外界對于華快降價或者取消收費的呼聲日益高漲,對他們也帶來了相當壓力,投資方也希望在保障自身權(quán)益的前提下,不排斥任何可能的解決方式。
藍興全:據(jù)我所知,國內(nèi)有過一些做法,比如說,由政府回購某些項目,保障用市場的價格回購一些項目,保障投資者有一些應(yīng)有的回報,也是在自愿,平等,公平的情況下。這樣的話呢,等于政府提前將以后要收回的項目,提前收回,當然用市場的一種方式來解決,這樣就等于政府提前支配項目,可以解決群眾提出的問題。
主持人:記者的調(diào)查得到了華南高速營運部門的正面回應(yīng),但是作為制定營運政策的政府部門卻依然保持沉默。顯然到目前為止關(guān)于廣深高速和華南快速的收費標準還是一筆糊涂賬。采訪中記者又發(fā)現(xiàn),收費公路除了高昂和混亂,還存在著其它的問題。
主持人:廣深高速和華南快速的收費亂象紛爭十年都沒有一個合理的解決辦法,任何一個利益方都不愿意到手的肥肉輕易被分割。由于公路主管部門責任不到位,記者發(fā)現(xiàn),廣州不但是公路收費高,還存在收費時間超長的問題。
記者:這里是廣州市花都區(qū)的四角圍收費站,這上面的收費年限顯示,收費期是1994年到2044年,總共是50年,而我國的公路法及收費公路管理條例都明確規(guī)定,最長不得超過30年,這里卻是50年,這是什么原因呢?
不僅是四角圍收費站,在靠近花都市區(qū)的龍口收費站,記者發(fā)現(xiàn),這里的收費年限是從1993年到2043年,同樣也是50年。
根據(jù)中華人民共和國公路法及收費公路管理條例,經(jīng)營性公路收費期限,按照收回投資并有合理回報的原則確定,最長不得超過25年。即使是在國家規(guī)定的中西部地區(qū),最長也不得超過30年。而在廣州,那兩處收費站的收費期限卻是50年,記者去到了收費管理單位,廣州市花都區(qū)路橋收費管理所。
梁偉文 廣州市花都區(qū)路橋收費管理所副所長
梁偉文:應(yīng)該是跟外資的(投資)條件了,根據(jù)那個條件確定的50年
梁偉文介紹說,那兩處收費站所在的公路都建于上世紀九十年代,當時花都區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)落后,嚴重影響了經(jīng)濟發(fā)展,經(jīng)過多方努力,才有外資企業(yè)愿意投資道路。這兩條道路由花都區(qū)路橋工程公司與一家澳大利亞企業(yè)分別按65%和35%的比例投資,當時確定的收費期限是50年,也是外商投資的條件之一,并且到現(xiàn)在為止收費期限還是50年,從沒有調(diào)整過。
那為什么明顯與國家法規(guī)相違背,這兩處收費站還能按50年期限收費呢?多方努力后,記者找到了廣東省政府參事王則楚,王則楚曾擔任過廣東省政協(xié)委員,他告訴記者,在2007年他曾就此向廣東省交通運輸廳提出,降低這兩處收費站的收費年限。廣東省交通運輸廳答復(fù)說,這兩處收費站屬于市、縣違規(guī)轉(zhuǎn)為經(jīng)營性的收費站,違反國家和省的相關(guān)規(guī)定,將督促廣州市相關(guān)部門對該問題抓緊進行整改,予以糾正。花都區(qū)路橋收費管理所副所長梁偉文告訴記者,他也曾參與了對王則楚提案的回復(fù)工作,但從來沒聽說過被要求整改。
梁偉文 廣州市花都區(qū)路橋收費管理所副所長
梁偉文:這個我也不是很清楚,那個文件我也沒看到
廣東省政府參事王則楚告訴記者,在接到廣東省交通運輸廳的回復(fù)后,2008年他曾到現(xiàn)場進行回訪,發(fā)現(xiàn)期限還是沒有調(diào)整后,又進行了督促,但再也沒有了下文。
王則楚 廣東省人民政府參事
王則楚:這個是明顯的部門利益對法律的明顯的置若罔聞。
主持人:事實上不光是廣東,全國各地都或多或少存在公路亂收費的問題。在有的地方,為了讓新修的高速公路能順利收費,甚至把建國前就存在的公路也設(shè)上關(guān)卡開始收費,當?shù)匕傩战锌嗖坏D敲聪襁@樣的問題能不能解決?該如何解決?深圳就做了一個很好的嘗試。
王榮 深圳市委書記
王榮:(現(xiàn)場)現(xiàn)在我宣布,深圳市梧桐山隧道收費站及深莞、深惠八個收費站取消收費
3月30號上午,深圳市梧桐山隧道及深圳與東莞、深圳與惠州交界處的八處收費站正式取消收費,深圳全市境內(nèi)不上高速路,不收一分錢”即將成為現(xiàn)實,在那些取消的收費站點之中,梧桐山隧道尤為引人關(guān)注,歷經(jīng)十幾年的博弈,這個深圳市第一個以BOT,也就是“建設(shè)—經(jīng)營—移交方式建設(shè)”的項目終于成為歷史。
梧桐山隧道聯(lián)接深圳市區(qū)與東部海濱,全長2000多米,一期、二期分別于1987年、1997年投入運行,總投資近3億元,深圳鹽田港集團與香港一家企業(yè)各出資50%,這條路開通后極大促進了深圳東部經(jīng)濟發(fā)展。然而,隨著經(jīng)濟進一步發(fā)展,要求取消收費的呼聲也開始響起。
冷魁 深圳市交通運輸委員會發(fā)展計劃處處長
冷魁:當時沒路走你收點錢,能走,那肯定是收點錢能走,比沒有路走更好。當時歷史條件下,這個經(jīng)濟基礎(chǔ)。那是對的。但是到了八十年代末,九十年代初的時候,深圳經(jīng)濟有了快速發(fā)展,到了九十年代末的時候,深圳市政府,財政,已經(jīng)完全有能力,來自己,來解決這些交通問題。
2000年以后,隨著深圳東部經(jīng)濟發(fā)展,來往車輛激增,梧桐山隧道地處咽喉,矛盾日益凸顯。不斷有人大代表、政協(xié)委員提出取消梧桐山隧道收費。今年49歲的鄭永紅在梧桐山隧道公司工作了20多年,他經(jīng)常聽到來往司機的抱怨。
鄭永紅 原梧桐山隧道管理有限公司員工
鄭永紅:和司機來說是斷斷續(xù)續(xù)不少,但是來說呢,我們這里屬于服務(wù)行業(yè),公司的領(lǐng)導(dǎo),就是說,打不還手,罵不還口,就是這意思。
與此同時,深圳市也開始著手解決這一問題。根據(jù)投資時協(xié)議,隧道管理方擁有30年的經(jīng)營權(quán),政府要降低或取消隧道收費,只能和企業(yè)進行談判。
冷魁:說到這個價錢,說句不好聽的話我們從政府角度,通過國家規(guī)定的一些計算方法,算出來這個價錢,跟香港,跟這個隧道經(jīng)營單位的期望值,有相差大的差距。
2004年,深圳專門成立了談判小組,與梧桐山隧道公司進行了多次談判,并曾經(jīng)提出過9億元的回購價格,但隧道公司要價則是13億以上,雙方最終沒能達成協(xié)議。為打通市區(qū)與東部地區(qū)交通咽喉,在談判期間,深圳市先后開通了梧桐山盤山公路和第二通道,車輛全線免費,改變了梧桐山隧道一直是連接深圳市區(qū)與東部唯一通道的局面。隨著車輛分流,隧道公司的期望值也在下降。
冷魁:這個主動權(quán)慢慢向我們,掌握在我們這里。
今年年初,經(jīng)過八年談判,最終由鹽田港集團以人民幣5.5億元收購梧桐山隧道公司和港方各50%的股權(quán)。同時,深圳市政府出資2.5億元,從鹽田港集團手中再收購梧桐山隧道的資產(chǎn),實現(xiàn)免費通行。
此外,除梧桐山隧道外,其它八處收費站原來屬于非經(jīng)營性收費站,此次一并取消收費。這樣下來,市民每年出行成本減少約2.5億元。深圳市相關(guān)部門負責人透露,目前深圳市內(nèi)除高速公路外,只剩下兩處經(jīng)營性公路收費站,這兩條路也有望在今年5月前取消收費。
許勤 深圳市市長
許勤:加快馬田、水田收費站的撤站工作,盡快全面實現(xiàn)深圳市境內(nèi),不上高速,不收一分錢,讓城市交通更發(fā)達,讓市民出行更便捷,讓區(qū)域合作更緊密。
結(jié)束采訪時,深圳市交通運輸委員會的冷魁告訴記者,這次梧桐山隧道取消收費的過程中,隧道公司的股權(quán)幾經(jīng)變更,原來的投資方期望值都很高,以致談判歷時八年之久。今后深圳在市政道路建設(shè)方面,將以政府投入為主,不再采用“貸款修路,收費還貸”的模式。
冷魁:有些問題反思,包括這幾十年,發(fā)展這么快,前期缺錢,那個時候采取這種模式可以,但是往往一旦有條件的話,政府把它收回來,買回來是對的。
主持人:截止到2010年底,廣東省高速公路通車里程達到4835公里,按照廣東省交通廳的規(guī)劃,到2015年,廣東高速公路里程將達6500公里左右,省內(nèi)可實現(xiàn)“縣縣通高速公路”,公路收費提升了公路建設(shè)的速度,對廣東省的經(jīng)濟發(fā)展起到了重要作用,專家們認為,不合理的收費將阻礙廣東經(jīng)濟的發(fā)展。
在廣東,“十一五”期間廣東高速公路累計完成投資1500億元,截至2010年底,全省高速公路通車里程達4835公里,形成了“兩環(huán)十射十二大出省通道”高速公路主骨架,這些公路無疑促動了省內(nèi)和省外的聯(lián)系,帶動了廣東經(jīng)濟的發(fā)展,然而,隨著社會的發(fā)展,公路收費也出現(xiàn)了這樣那樣的矛盾,隨著記者的走訪,相關(guān)人士指出要加強監(jiān)管。
王則楚 廣東省政府參事
王則楚:不加強監(jiān)管,高速公路和收費公路問題,會越演越嚴重,成為我們經(jīng)發(fā)展的一個障礙。
王則楚曾參與多條收費公路的摸底調(diào)研,他認為,加強監(jiān)管當務(wù)之急就是對已暴露中的問題進行清理。對于廣深高速,王則楚建議,一方面是要尊重投資方的合法權(quán)益,但另一方面,廣深高速實際上已無法提供應(yīng)有的服務(wù),形成了事實上的違約。
王則:廣深高速現(xiàn)在車速奇慢,基本上平均車速在六十公里,六十公里左右的話,不能收高速公路的錢,至少省政府現(xiàn)在,按照現(xiàn)在這種做法,我可以說,你貨不對板么,對不對,要求你降價,這是可以的。
廣東省人大代表關(guān)志剛贊同王則楚的觀點,他告訴記者,相關(guān)部門應(yīng)抓緊啟動對廣深高速價格的調(diào)整程序,廣深高速的問題一天不解決,他就一天不放棄的持續(xù)地關(guān)注下去。
關(guān)志鋼 深圳大學文學院歷史系主任 廣東省人大代表
關(guān)志鋼:你既然可以批準它正常情況下的收費標準,你也有責任督促它在不正常情況下降低收費標準,這個工作你是可以做的。
而對于華快一期,廣東省政府參事王則楚認為,今后對市政道路,不宜再采用貸款修路、收費還貸的模式進行建設(shè)。對于華快強調(diào)的按規(guī)定收費,雖然是有相關(guān)批復(fù),但華快存在著事實上的違規(guī)。
王則楚:兩塊錢的你收三塊錢,那么你違規(guī),我要罰你,然后呢,你要不罰,對不起,把路權(quán)收回來。
而在國家交通部日前舉行的新聞發(fā)布會上,交通部新聞發(fā)言人何建中透露,他們已注意到了相關(guān)報道,也在認真研究,吸收社會公眾和媒體提出的合理意見和建議。
何建中 交通部新聞發(fā)言人
何建中:我們不回避目前在收費公路的管理當中確實存在著一些信息公開不夠透明的問題。那么執(zhí)行標準和法規(guī)的規(guī)定不規(guī)范的問題。
何建中說,貸款修路、收費還貸的模式對公路建設(shè)起到了巨大作用,我國95%的高速公路,61%的一級公路,42%的二級公路都是依靠收費公路的政策建成的。而在未來,交通部門堅持的原則將是調(diào)整結(jié)構(gòu),控制規(guī)模,撤并站點,統(tǒng)貸統(tǒng)還,降低標準,延長期限,政府主導(dǎo),嚴格監(jiān)管。同時建設(shè)兩張網(wǎng)絡(luò),一是以高速公路為主的收費公路網(wǎng),一是以普通公路為主的免費公路體系。
何建中:那么這兩個路網(wǎng)它所占的比例,實際上不收費公路網(wǎng)占整個公路里程當中是96%以上,收費公路網(wǎng)就是以高速公路為主的收費公路那么占到不到4%。
何建中透露,對于收費公路,交通部門將進行普遍性調(diào)查,進一步摸清情況,并有針對性地采取一些措施。
何建中:同時,我覺得我們也在下決心,解決公眾和媒體關(guān)注的一些個案的問題,特別是有一些提出來合理回報是不是不太合理的問題。
主持人:要想富,先修路。公路建設(shè)是一個地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展的必要條件。作為一項基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),各地都想方設(shè)法投入物力和財力。目前,廣東省珠三角核心區(qū)高速公路的密度在全球僅次于紐約都市圈,是世界上最繁忙的高速路之一。如果把公路比喻成一個人的血管,那汽車就是血管里面流動的血液,如果血液流通不暢,血管一定出問題。修建高速公路的目的是為了讓血液更通暢地流動,為了地區(qū)經(jīng)濟更好地發(fā)展。但是我們看到有的地方把建設(shè)高速路當成了一本萬利的生意,以為此路是我開,就有了收費的權(quán)利。事實上公路之所以叫公路,是因為公路姓公,它一定不是誰的私人財產(chǎn)。今天的節(jié)目就到這里,感謝您的收看。
主編:趙悅 編導(dǎo):袁柏鑫 寇軒凱 周龍 攝像:陳艷波
來源:央視《經(jīng)濟半小時》 編輯:段若蘭