談入世十年成果 履行協(xié)議承諾，中國已經(jīng)做得非常好
南方日報：在您之前的談判代表費希爾曾說：“我們不愿意為了達成協(xié)議而去達成協(xié)議，除非是一項好的協(xié)議。”十年后來看，您如何評價美國同中方達成的入世協(xié)議？是一份好的協(xié)議嗎？
巴爾舍夫斯基：當(dāng)然，這確實是一份好的協(xié)議。中國實現(xiàn)了協(xié)議中所作出的承諾，雖然沒有完全執(zhí)行其所作出的承諾，但是沒有任何一個國家的執(zhí)行記錄是完美的。中國已經(jīng)做得非常好。協(xié)議中條款要求很高，有些行業(yè)的過渡期較短，有些則較長，其他國家在有些方面獲得了利益，而中國則在其他一些方面能夠進行得比較穩(wěn)妥?？偟膩碚f，這份協(xié)議不需要什么原則上的改動，同時也滿足了雙方領(lǐng)導(dǎo)人的設(shè)想。
這一協(xié)議促進了中國的現(xiàn)代化和經(jīng)濟發(fā)展，同時給中國人民帶來了大量的機遇。就像(上世紀(jì))80年代一樣，人民能夠擺脫貧困，同時也為下一代設(shè)置了更為遠大的目標(biāo)。這才是我們需要的中國，才符合國際社會的利益。
對克林頓總統(tǒng)來說，這也是一次政治上的賭博，因為還有很多美國人對快速發(fā)展的中國是心存恐懼的。但最后事實證明，克林頓的想法是正確的。正是因為中國將貿(mào)易作為促進經(jīng)濟發(fā)展的動力，才能取得這樣的結(jié)果。中國更加富裕，不僅能為城鎮(zhèn)居民，同時也能為農(nóng)村人口服務(wù)。也就是改善社會結(jié)構(gòu)，為下一代提供更好的機會。我們所做的一切都是這個目的。美國一直以來都致力于為人民提供機遇，中國現(xiàn)在也是如此，這是我們希望看到的。
南方日報：中國復(fù)關(guān)時間長達十余年。據(jù)說您曾在談判后長舒一口氣說，“再也不要有這樣的談判”。您認為是哪些因素促成了美國從“阻撓”到“推動”中國入世的轉(zhuǎn)變？
巴爾舍夫斯基：當(dāng)我還不是美國首席貿(mào)易談判代表的時候，從1993年到1996年，那時中國就開始考慮從政治層面進入WTO，這讓我非常驚訝。從政治層面進入WTO需要履行的義務(wù)較少，但是由于中國是這樣的一個大國，所以要進入WTO還是可以的。當(dāng)時美國的首席談判代表對中國清楚地表明了態(tài)度，也就是以政治為基礎(chǔ)進入WTO是不可能的。因為如果中國進入WTO簽署的條款和其他國家不同，那么別的國家也希望能夠以優(yōu)惠的方式進入WTO。如果這樣的話，整個體系到最后將會崩潰。
中國必須要對經(jīng)濟繼續(xù)進行改革，包括商品服務(wù)行業(yè)和農(nóng)業(yè)，遵守一系列的法律協(xié)議，才能夠進行國際貿(mào)易。這一系列法律協(xié)議是所有WTO成員國都必須遵守的。我成為美國貿(mào)易談判首席代表之后又更進了一步，向中國提供了一個解釋性的文件，明確了中國未來需要做的，比如農(nóng)產(chǎn)品的關(guān)稅、配額、非關(guān)稅壁壘等等各個方面。
這是中國的領(lǐng)導(dǎo)人第一次切實看到了WTO的范疇是多么廣泛?？赡芫褪窃谖姨峤涣诉@個文件的一年之內(nèi)，中國的領(lǐng)導(dǎo)人就下定決心進行談判加入WTO，雖然談判過程中一定會有問題，但是整個事情還是可行的。因為這一解釋性文件與中國自身的改革聯(lián)系了起來，所以加入WTO對中國的領(lǐng)導(dǎo)者來說就成了一個熟悉的概念。可以說，真正意義上的談判就是在這之后才開始的，應(yīng)該是1996年、1997年。
美國是中國加入WTO的一個最為重要的環(huán)節(jié)，所以花費了很長時間，同時我們對其他的貿(mào)易伙伴也有責(zé)任，因為世界上其他的國家也在等待，歐洲也正在與中國談判，一旦我們在某些方面取得進展，就會通知歐洲方面，這樣就不需要重復(fù)談判了。
推動中國入世的動因很多，例如中國是世界上人口最多的國家，僅憑這一點，中國就應(yīng)該加入WTO，但也要簽署相適應(yīng)的條款才可以。加入WTO之后，中國的發(fā)展就更加透明，世界也會對中國未來的發(fā)展方向有一個清楚的了解，同時對中國發(fā)展比較薄弱的環(huán)節(jié)也有一個較為深刻的了解。
南方日報：在談判之初，中美在知識產(chǎn)權(quán)方面就摩擦不斷。面對西方的質(zhì)疑，中國前副總理吳儀曾表示，中國在知識產(chǎn)權(quán)方面是在變化中逐漸發(fā)展的。您認為，中國入世后這些年在保護知識產(chǎn)權(quán)方面取得了哪些進步？兩國在這一領(lǐng)域未來如何加強合作？
巴爾舍夫斯基：中國在知識產(chǎn)權(quán)保護方面已經(jīng)取得了長足的進展，但是同時我們也要看到美國、歐洲、日本和世界上很多其他的國家都非常擔(dān)憂，認為中國現(xiàn)代化和向價值鏈上游發(fā)展的努力雖然成果顯著，但是在很多方面侵犯了知識產(chǎn)權(quán)。世界上很多大型企業(yè)都非常重視這個問題。我認為，對中國來說加強相關(guān)法律建設(shè)，提高執(zhí)法能力是非常重要的。中國在這兩方面已經(jīng)有了較大的進步，但中國在自己不斷努力成為一個創(chuàng)新型國家的同時，仍然應(yīng)該繼續(xù)努力確保其他人的知識產(chǎn)權(quán)能夠受到尊重和保護。
南方日報：您如何展望未來十年中美的經(jīng)貿(mào)關(guān)系？在您看來，中國經(jīng)濟目前面臨的主要挑戰(zhàn)是什么？
巴爾舍夫斯基：我覺得未來中美兩國的經(jīng)濟合作會越來越好，實現(xiàn)共贏。因為經(jīng)濟關(guān)系是雙邊關(guān)系的重中之重，雙方應(yīng)該繼續(xù)加強經(jīng)濟合作。
中國要做的還有很多，比如創(chuàng)造就業(yè)機會。就業(yè)對每個國家來說都是維持穩(wěn)定的重要因素。中國的就業(yè)問題非常嚴峻，不僅僅是普通工人的就業(yè)，還有每年將近600萬畢業(yè)生的就業(yè)。
最后一個挑戰(zhàn)，就是為人民和我們的子孫后代提供大量機遇的問題。中國人民渴望成功，也希望下一代能夠成功，所以國家應(yīng)該為人民提供大量的機遇來實現(xiàn)他們的夢想。政府需要做的就是創(chuàng)造一個良好的環(huán)境，幫助人們實現(xiàn)自己的夢想。只要經(jīng)濟繼續(xù)發(fā)展，那么全世界人民共享這些追求一定會成為可能。這也是中美兩國未來發(fā)展的目標(biāo)。