王錫鋅：

我覺得這個(gè)問題，實(shí)際包括剛才陸豐的紀(jì)委書記也提到了，我們有各種各樣黨的規(guī)定，也有很多的法律規(guī)定，但是實(shí)際上這些規(guī)定有的時(shí)候碰到的障礙比較多，比如說有的時(shí)候居然官商的一體可以得到正式的批準(zhǔn)，有的時(shí)候?qū)τ谥贫仍谡嬲穆涞氐倪^程中完全被架空了，最核心的不是缺理念，而是缺監(jiān)管。如果監(jiān)管不力，監(jiān)管的部門、上級(jí)的領(lǐng)導(dǎo)這些人員他們是否應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任，如果把責(zé)任落實(shí)，所有的文本可能都只能停留在紙面上。

主持人：

我和王教授在做節(jié)目的過程中，多次我們?cè)?jīng)講過這樣的一句話，就是在反腐的過程中要力度、要速度，但是歸根結(jié)底還是要制度。在今天我們?cè)陉懾S的處理這個(gè)問題的過程中看到了前兩者，但是似乎沒有看到更多的關(guān)于制度的影子，而制度確是治理腐敗的一個(gè)最最重要的公式，只有制度才能把一切的變量變成一個(gè)不變量。好，節(jié)目最后一點(diǎn)時(shí)間，我們還是來關(guān)注今天的就業(yè)有位來，哪些新的崗位提供給我們的畢業(yè)生。

(央視《新聞1+1》)