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    打破醫(yī)院對(duì)處方藥的壟斷

    主持人王瑩：知行在做這期節(jié)目是不是了解了很多行業(yè)的內(nèi)幕呢？

    知行：剛才朱教授說(shuō)的就是這個(gè)問(wèn)題，像蘆筍片，很多醫(yī)院用的臨床品種，你說(shuō)醫(yī)院怎么約束賣藥的人，他賣給藥店怎么辦，有辦法約束你。比如我一旦發(fā)現(xiàn)他是藥廠主動(dòng)的要求他的經(jīng)銷商，比如蘆筍片，我只要在市場(chǎng)上，發(fā)現(xiàn)蘆筍片了，藥店有蘆筍片，就罰你代理商，代理商一般做藥品會(huì)有保證金，而且保證金不少，一般都好幾萬(wàn)塊錢，只要發(fā)現(xiàn)，立馬取消你資格。藥廠跟醫(yī)院，當(dāng)中有多少利潤(rùn)，但是藥廠必須要保證醫(yī)院的利益，如果保證不了醫(yī)院的利益，醫(yī)院不可能要他，我不可能進(jìn)你的藥，不要你的藥，上哪兒賣，上藥店賣，量很小，80%的藥在醫(yī)院賣的，只有占領(lǐng)醫(yī)院，你的藥才有市場(chǎng)，銷售量才能上去。

    主持人王瑩：你都去了哪些地方做了走訪？

    知行：包括湖北、湖南、北京，而且調(diào)查不只一種藥，很多藥都是。私下里跟教授也探討過(guò)，這種藥出廠價(jià)多少金錢最后賣多少錢，把價(jià)格一說(shuō)出來(lái)，我目前調(diào)查到的這些品種，行內(nèi)叫50扣，10扣，50扣是5倍，10扣是10倍的以上。

    朱恒鵬：50扣是返還50%，10扣是返還10%。

    知行：不是，是藥的品種。

    主持人王瑩：直接返還給醫(yī)生嗎？

    朱恒鵬：返點(diǎn)給醫(yī)院，回扣給醫(yī)生。

    主持人王瑩：經(jīng)過(guò)你這么調(diào)查，醫(yī)院會(huì)自覺(jué)定價(jià)嗎，如果沒(méi)有15%的限價(jià)。

    知行：我采訪過(guò)程中，很多醫(yī)生或者醫(yī)藥代表說(shuō)，如果你是院長(zhǎng)，你會(huì)進(jìn)哪種藥，10塊和100塊錢的藥都能治這個(gè)病，更愿意進(jìn)哪個(gè)藥，或者更愿意賣哪個(gè)藥，你是院長(zhǎng)肯定會(huì)做這個(gè)選擇。加15%是合法的。

    朱恒鵬：這個(gè)要消除，這個(gè)消除還沒(méi)解決根本問(wèn)題。

    主持人王瑩：老師，我覺(jué)得就算消除了，醫(yī)院也不會(huì)自覺(jué)進(jìn)5元，40元的藥，可能會(huì)提到80元。

    朱恒鵬：他可能是這樣，100元的藥最高只能賣140元，5元的藥也賣140元，患者最高能承擔(dān)140元，就賣140元，取消加價(jià)的管制，至少醫(yī)院不偏愛(ài)賣高價(jià)藥，沒(méi)有必要進(jìn)口高價(jià)藥，這不是根本的。最根本還是剛才提到的，你要讓藥店和醫(yī)院形成競(jìng)爭(zhēng)，這個(gè)藥店放開賣，價(jià)格很難維持這么高，蘆筍片很典型，患者一個(gè)月吃五盒，醫(yī)院賣了，藥店就賣不了，醫(yī)院213元，藥店肯定150元就賣，150元就是暴利，你開的藥店賣150元，我開的藥店賣80 元，我搶客戶，藥店的競(jìng)爭(zhēng)必然把藥價(jià)降下來(lái)。處方藥一定要放開，允許藥店賣，并且允許藥店賣的能報(bào)效。在這個(gè)過(guò)程中，不放心，有的藥店賣的質(zhì)量是不是不 好，醫(yī)院管得好，藥店管得好，特別連鎖藥店還是很自律，手下有幾十家，幾百家藥店，賣一次，幾百家全部完蛋。要想降低藥價(jià)，大家還是相信市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)比政府 的管制有效。剛才提到政府這么多年27次主動(dòng)降低藥價(jià)，招標(biāo)采購(gòu)2000年開始到今年做了11年，本來(lái)招標(biāo)采購(gòu)目的是政府集中招標(biāo)，壓低藥價(jià)，11年24 次降低藥價(jià)，價(jià)格都沒(méi)有降下來(lái)。其他行業(yè)我們看到，只要放開競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)的監(jiān)管必然把價(jià)格拉下來(lái)。關(guān)鍵的改革是藥形成競(jìng)爭(zhēng)。

    主持人王瑩：這有點(diǎn)矛盾，醫(yī)院會(huì)樂(lè)意嗎？

    朱恒鵬：當(dāng)然不樂(lè)意。