國(guó)際話語(yǔ)權(quán)之爭(zhēng)只是政治勢(shì)力之爭(zhēng)的表象，

中國(guó)強(qiáng)調(diào)話語(yǔ)權(quán)主要是針對(duì)西方輿論對(duì)中國(guó)的歪曲和抹黑

Marc：張主任，我們的時(shí)間比較少了，我想回到您剛才談到的西方媒體國(guó)際話語(yǔ)權(quán)的問(wèn)題上，可能還有什么缺點(diǎn)，但西方媒體的國(guó)際話語(yǔ)權(quán)確實(shí)存在。自十七屆六中全會(huì)以來(lái)，中國(guó)中央政府比較強(qiáng)調(diào)中國(guó)媒體的國(guó)際話語(yǔ)權(quán)，您怎么分析這個(gè)戰(zhàn)略？以您的觀點(diǎn)，最近，中國(guó)有什么進(jìn)步，還面臨什么挑戰(zhàn)？

張國(guó)祚：第一，我們講話語(yǔ)權(quán)，美國(guó)也講話語(yǔ)權(quán)，但我認(rèn)為，以后雙方都應(yīng)淡化處理。什么是話語(yǔ)權(quán)？就是對(duì)方愿意聽(tīng)你的話，愿意跟著你走，你就有話語(yǔ)權(quán)。約瑟夫.奈也說(shuō)，美國(guó)就是要用拉攏、誘導(dǎo)的辦法使別的國(guó)家跟著美國(guó)走，這是話語(yǔ)權(quán)。但我是不贊成這樣的話語(yǔ)權(quán)的。我認(rèn)為，我們講民主，也包括國(guó)際關(guān)系的民主化。不是哪一方專權(quán)，其他各方跟著走，這是不會(huì)長(zhǎng)久的。我們現(xiàn)在之所以強(qiáng)調(diào)話語(yǔ)權(quán)，主要是針對(duì)很多西方媒體歪曲、抹黑中國(guó)而言的。在此情況下，我們說(shuō)要增強(qiáng)國(guó)際話語(yǔ)權(quán)，是要講清真相，讓國(guó)際社會(huì)更加正確地認(rèn)識(shí)中國(guó)，而不是要把我們的觀點(diǎn)、我們的意識(shí)形態(tài)強(qiáng)加于西方；第二，從國(guó)際話語(yǔ)權(quán)格局來(lái)看，確實(shí)是西強(qiáng)中弱，從媒體的技術(shù)、數(shù)量、影響面等方面來(lái)看，你們西方媒體都是占有優(yōu)勢(shì)的。這是事實(shí)，當(dāng)然這種局面正在逐漸發(fā)生變化。如果西方不把中國(guó)看成敵人，而看作是戰(zhàn)略合作伙伴，盡管有差異、有矛盾，但話語(yǔ)權(quán)還是可以隨著二者關(guān)系的變化而變化的。這是問(wèn)題之根本，話語(yǔ)權(quán)只是一種表征，只是反映了政府間關(guān)系的性質(zhì)。中國(guó)和美國(guó)，真的應(yīng)該建立一種新型的大國(guó)關(guān)系，在一些重要問(wèn)題上追求雙贏，合作共贏，而不是零和博弈，否則，最終結(jié)果就是二者都是輸家。只要把政治關(guān)系問(wèn)題解決了，雙方話語(yǔ)權(quán)的關(guān)系自然會(huì)有所改變。

釣魚(yú)島主權(quán)屬于中國(guó)毋庸置疑

美國(guó)對(duì)日本右翼勢(shì)力修改“和平憲法”圖謀必須保持高度的警惕

Marc：我們現(xiàn)在回到中日關(guān)系，我看到新華社、中央電視臺(tái)等都發(fā)表了很多有關(guān)釣魚(yú)島的背景資料、紀(jì)錄片等，中國(guó)公共外交也從很多渠道宣傳中國(guó)在釣魚(yú)島問(wèn)題上的立場(chǎng)，我還是想請(qǐng)您從軟實(shí)力角度分析一下，哪些工具是有效的，哪些工具是效率比較低的？目前中國(guó)政府如何看待中日關(guān)系的前途？

張國(guó)祚：關(guān)于釣魚(yú)島問(wèn)題，如果談得更遠(yuǎn)些，中日甲午戰(zhàn)爭(zhēng)以前釣魚(yú)島主權(quán)毫無(wú)爭(zhēng)議是屬于中國(guó)的。但我們現(xiàn)在不必談那么遠(yuǎn)，只從二戰(zhàn)結(jié)束前后談起。1945年，中、美、英三國(guó)簽訂了《開(kāi)羅宣言》和《波茨坦公告》。根據(jù)這兩個(gè)文件，二戰(zhàn)后，日本必須歸還戰(zhàn)爭(zhēng)期間搶占的所有中國(guó)領(lǐng)土，包括臺(tái)灣、澎湖列島和釣魚(yú)島等領(lǐng)土。而日本現(xiàn)在依據(jù)的是《舊金山和約》。《開(kāi)羅宣言》和《波茨坦公告》與《日美舊金山和約》是相互矛盾的。前者是中、美、英三個(gè)戰(zhàn)勝國(guó)簽訂的文件，后者則是美國(guó)與48個(gè)戰(zhàn)勝國(guó)同日本簽署的，但不包括當(dāng)時(shí)的新中國(guó)，當(dāng)時(shí)在臺(tái)灣的中華民國(guó)也沒(méi)有參與其中。在沒(méi)有任何一方能夠代表中國(guó)的政治力量參加的情況下簽訂了《舊金山和約》。根據(jù)這個(gè)和約，釣魚(yú)島先是由美國(guó)托管，后又由美國(guó)私授給日本。顯然，在涉及中國(guó)領(lǐng)土而無(wú)中國(guó)參加情況下，《舊金山和約》關(guān)于釣魚(yú)島的條文是無(wú)效的。

本來(lái)日本前首相田中角榮和我們周恩來(lái)總理在中日邦交正常化談判時(shí)，很明確地認(rèn)為要將釣魚(yú)島問(wèn)題擱置起來(lái)，已經(jīng)承認(rèn)這是雙方的一個(gè)爭(zhēng)議問(wèn)題。自那以后的日本領(lǐng)導(dǎo)人都承認(rèn)在釣魚(yú)島主權(quán)問(wèn)題上中日雙方有分歧。田中角榮、大平正芳、二階堂進(jìn)、園田直等領(lǐng)導(dǎo)人都確認(rèn)了在釣魚(yú)島問(wèn)題上，中日雙方是有爭(zhēng)議的，否則臺(tái)灣、香港的中國(guó)人不會(huì)經(jīng)常發(fā)動(dòng)民間“保釣運(yùn)動(dòng)”，因?yàn)榇蠹叶记宄烎~(yú)島自古以來(lái)就是中國(guó)的領(lǐng)土。但是，現(xiàn)在的日本首相安倍晉三睜著眼睛說(shuō)“不存在爭(zhēng)議”，這簡(jiǎn)直完全無(wú)視事實(shí)說(shuō)瞎話。對(duì)于日本政治領(lǐng)導(dǎo)人的這種表態(tài)，中國(guó)人民是非常反感的。安倍在政治品德方面，很讓中國(guó)人民看不起，包括在“慰安婦”問(wèn)題上、教科書(shū)問(wèn)題上，他都采取極右的觀點(diǎn)。在這個(gè)問(wèn)題上，美國(guó)也是有責(zé)任的。日本現(xiàn)在和俄羅斯有北方四島的問(wèn)題，但日本卻不敢與俄羅斯叫板，因?yàn)槿毡局溃砹_斯盡管在蘇聯(lián)解體之后衰落了，但俄羅斯還是有著強(qiáng)大的核武庫(kù)，所以，日本只能乖乖的。俄羅斯前總統(tǒng)梅德韋杰夫到北方四島視察時(shí)，日本也只是抗議一下，并不敢動(dòng)真格的，它怕俄羅斯。日本和韓國(guó)有竹島的問(wèn)題，但日本和韓國(guó)都是美國(guó)的盟國(guó)，他們鬧矛盾對(duì)美國(guó)不利，所以怕惹美國(guó)不高興、影響盟國(guó)的團(tuán)結(jié)，即使自身實(shí)力比韓國(guó)強(qiáng)，日本在竹島問(wèn)題上也不敢強(qiáng)硬。但是，對(duì)中國(guó)，日本號(hào)準(zhǔn)了美國(guó)的脈。安倍知道，就算日本在釣魚(yú)島問(wèn)題上沒(méi)有道理可言，但美國(guó)還是會(huì)支持日本，因?yàn)槿毡臼敲绹?guó)在亞洲非常倚重的一個(gè)戰(zhàn)略盟國(guó)。今天日本的右翼勢(shì)力很囂張，安倍是在迎合這股勢(shì)力，他們甚至叫嚷要修改日本《和平憲法》，試圖推翻二戰(zhàn)后的國(guó)際政治格局。美國(guó)對(duì)此應(yīng)該警覺(jué)，要有長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略眼光。日本崇尚武士道，其侵略性是很強(qiáng)的。毛澤東在朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)之后曾說(shuō)過(guò)一句話，認(rèn)為中國(guó)主要地不是防美國(guó)，而主要地是要防日本，因?yàn)槿毡厩致猿尚浴⒘痈y改。日本素有擴(kuò)張野心，因?yàn)樗鼑?guó)土狹窄、資源匱乏。在美國(guó)把戰(zhàn)略重心移向亞太之際，日本認(rèn)為喲有機(jī)可乘，打著抑制“中國(guó)威脅論”的旗號(hào)，挑撥中國(guó)和美國(guó)的關(guān)系，挑撥中國(guó)和周邊國(guó)家的關(guān)系，借機(jī)擴(kuò)大日本武裝勢(shì)力，擴(kuò)充它在本地區(qū)的影響。日本與菲律賓、越南等國(guó)家發(fā)展關(guān)系，很明確就是要圍堵中國(guó)。在本次G8峰會(huì)上，日本赤裸裸地試圖阻止歐盟解除對(duì)華武器禁運(yùn)，目的就是要遏制抗衡中國(guó)。中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)總量超過(guò)日本，令日本很不舒服。美國(guó)戰(zhàn)略重心移向亞太，被日本認(rèn)為是一個(gè)機(jī)會(huì)。如果日本不打著抑制中國(guó)威脅論的旗號(hào)，美國(guó)不會(huì)允許它搞這么多動(dòng)作。對(duì)此，美國(guó)應(yīng)當(dāng)清醒，不要犯下縱容日本軍國(guó)主義勢(shì)力復(fù)活的戰(zhàn)略錯(cuò)誤。日本是一個(gè)不甘屈居于任何國(guó)家之下的，現(xiàn)在它依靠美國(guó)，所以它不得不對(duì)美國(guó)表現(xiàn)得唯唯諾諾、惟命是從。一旦日本的羽翼豐滿，它會(huì)為了自身狹隘民族利益不顧一切搞冒險(xiǎn)。我想，在偷襲珍珠港、沖繩戰(zhàn)役等戰(zhàn)場(chǎng)上美國(guó)人對(duì)日本軍國(guó)主義的危險(xiǎn)性應(yīng)有深切的體會(huì)。

Marc：張主任，感謝在您百忙之中，有這個(gè)機(jī)會(huì)跟您交流，希望今后還有這樣的機(jī)會(huì)。(完)