羅姆尼奧巴馬都強調希望有好的中美關系

主持人陳璐：現(xiàn)在大屏幕出現(xiàn)是兩位候選人就美國和巴基斯坦的關系正在進行一些辯論，我們回到現(xiàn)場關注一下。

自9.11以后，美國遭受了恐怖主義襲擊以后，美國國土安全一直是政府和民眾非常關心的話題之一。您認為在未來，美國遭受最大的安全威脅是來自于哪些方面？

牛新春：剛才主持人問奧巴馬，奧巴馬說還是國際恐怖組織。我覺得看你怎么看這個問題，如果單純的從軍事安全的角度來說，我覺得奧巴馬說的是對的，有可能直接對美國進行軍事打擊可能還是恐怖主義。傳統(tǒng)的大國，像俄羅斯、中國，包括中東現(xiàn)在跟美國敵對的國家，伊朗，包括東北亞的朝鮮，這些國家能夠直接對美國形成軍事威脅的可能性比較小。主持人問的是美國面臨最大的國家安全威脅，國家安全威脅不僅僅限以軍事打擊了，所以看你怎么看這個問題。當然，你看奧巴馬提到首先是恐怖主義，很快轉到了中國問題了，奧巴馬還是說的比較平衡的，也就是說說的他過去十年的政策。一方面，他認為中國崛起對美國是一個很大的挑戰(zhàn)，中國具有不確定性。另一方面，他認為中國在眾多國際問題上是美國的一個戰(zhàn)略伙伴。

主持人陳璐：雖然羅姆尼在匯率、貿易等方面已經很犀利的抨擊過中國，有專家分析說，羅姆尼他本人的本意并不是一個地地道道的鷹派，他其實只是出于大選和辯論的需要，才把抨擊中國的論調提到了，您認為這種說法是真實的嗎？

牛新春：這個原因肯定是存在的，大選的言詞和他入主白宮辦公肯定是不一致的。選舉就是這樣，選舉是一個情緒化的東西，剛才我們談了很多，選民去投票的時候，選民很多時候是根據自己的本能，根據自己的感情，根據自己的習慣，宗教信仰等等進行投票。選民并沒有能力對一個總統(tǒng)的內政、外交等等各種政策進行全面的平衡評估之后做出一個理性的投票。

主持人陳璐：我們先回到辯論的現(xiàn)場，關注一下兩位的表現(xiàn)。

羅姆尼在上一場演講里很直接的說，如果我上任的第一天，就會給中國貼上匯率操縱國的標簽，這樣的一種態(tài)度，羅姆尼如果上臺會不會掀起中美兩國的貿易戰(zhàn)爭？

牛新春：我剛才聽了羅姆尼跟奧巴馬都對自己的中國政策進行了闡述，我覺得很失望，兩個人確實都沒有對世界上這對最重要的雙邊關系進行認真的辯論和討論，雙方還都是處于攻擊對方的目的，選一個最有利于自己的點辯論。雙方都沒有對這對世界上最重要的雙邊關系，對他的性質，怎么來維護他，他面臨的挑戰(zhàn)等等核心問題進行辯論，都轉到轉變關系中很小的一個問題，匯率問題。其實匯率問題是中美關系中一個很小的問題，也是中美經濟關系中很小的一個問題。我們知道過去這四年美國經濟不好，不是因為中國的匯率造成的，美國經濟不好是美國本身金融體系和美國經濟結構，美國創(chuàng)新能力等等各方面存在的問題。事實上恰恰是過去十年人民幣兌美元的匯率在上升的時候上升了很多，在同一時期像羅姆尼說的，中美之間的貿易順差是在上升的。調整匯率并沒有減少美國貿易逆差，很顯然匯率不是造成貿易逆差最重要的問題。但是因為這個問題比較吸引人，所以雙方一上來很快把這個焦點轉移到這個問題上了。

我覺得會不會很快引起貿易戰(zhàn)？第一，羅姆尼上來會不會這樣做，是另外一個問題。即使這樣做了，把你定為匯率操縱國，跟要對你采取行動完全是兩回事。我剛才講到克林頓有一次把我們定義為匯率操縱國，定義會匯率操縱國是什么意思，認定你是匯率操縱國，總統(tǒng)有權對中國采取貿易制裁，但是他不一定做，他會權衡這個利弊。現(xiàn)在中美之間雙邊貿易一年近五千億美元，如果任何一方單方面采取制裁措施，毫無疑問會遭至另一方面的反制裁。這個東西用起來是很謹慎的，從小布什政府開始，美國每年都在討論這個問題，一直沒有定，所以他是一個很不好用的工具。